?

Log in

No account? Create an account

Предыдущий пост | Следующий пост

    Как хорошо, что я «Уральскими авиалиниями» полетел. Пока не стану говорить куда и зачем поехал, потому что речь не об этом сейчас. Просто в самолете я прочитал свежий номер журнала авиакомпании. Неплохой журнал. Нет, правда хороший. Много неожиданного для себя узнал, вот например, про фотохудожника Ю. Овчинникова:
«Юрий Овчинников мастер спорта СССР, участник Camel Trophy, действительный член Русского географического общества….». Читаю дальше: «Несмотря на такую насыщенную, полную событиями жизнь, нашлось в ней местечко для фотографии – хобби, которое со временем стало и работой и увлечением и страстью. Недавно Юрий побывал на Аляске, где провел почти месяц…» Затем журнал сообщает о том, что Юрий и Аляска влюбились друг в друга и предлагает нам – читателям – судить об этом «по фотоработам художника»
   На читательский суд представлены три фотографии, которые мягко говоря, не потрясают воображение (мое, по крайне мере). Зато потрясают раздумья Юрия: «Кто мои учителя? Сложно сказать. Быть может, Леонардо да Винчи. А может, и Микеланджело. Книжек по фотографии я не читал, курсов не заканчивал, снимать нигде не учился. Композиция ¬– что это? Не знаю и знать не хочу. Если погружусь во все эти тонкости, перестану быть самим собой, самобытным фотографом. У меня есть свой взгляд и многие это признают…. Я не подозреваю о том, какой кадр считается хорошим…».

    Ну да, так-то можно с Микеланджело пример брать. Он книжек по фотографии наверняка тоже не читал, а вон какой великий! Он просто, как решил художником стать, пошел в ближайшую лавку, купил молоток с зубилом, да и давай наугад по куску мрамора колотить, лишнее от него осекать.
    А первобытные люди, те, что петроглифы в пещерах рисовали? Они вообще неграмотные были, а ничего, – признанные художники!

    Я вот что хочу для себя понять: это фотография такое легкое искусство, или просто у нас в стране народ настолько талантливый, что «любая кухарка может управлять государством», а любой мастер спорта – враз стать художником!?

    У нас много самобытных талантов! «Я не училась медицине, но три года назад меня стукнула молния в подзатылок и я стала лечить людей…». Или: «Да, конечно, у меня нет технического образования, честно говоря, у меня вообще нет высшего образования….Но, научными экспериментальными исследованиями мы установили однозначно существование уникальных сверхъестественных свойств пирамид…». Это я слышал по центральному TV от человека по фамилии Голод (зовут его, кажется, Александр), – бизнесмен, который очень успешно занимается производством и продажей пирамидок доверчивым согражданам.

    За границей, как я знаю, не принято называться фотографом, если ты не обучался специальности. А у нас необразованностью еще и кичатся!
    Представляю себе «самобытного водопроводчика»: «Циркуляция воды, давление – что это? Не знаю и знать не хочу. У меня ест свой взгляд…». Нормально, да?
Но, уже как-то и не удивительно. У нас ведь даже, порой, чтобы артистом – «любимцем публики» – стать («певцом» зверевым или «пародистом» песковым) достаточна лишь «верная ориентация» плюс чужая «мохнатая рука» и эпиляция всего собственного тела.

     Не, ну, а может все-таки – слишком простое искусство? Ну, а тогда тоже как-то несправедливо получается.

    Прежде чем работать физиком, геологом, программистом, да кем угодно, нужно сперва выучиться
    Чтоб народным лекарем сделаться, ничему учиться не нужно (даже вредно), но клиническую смерть придется пережить. Не всем это удается.
    Чтобы мастера спорта выполнить, недостаточно одних природных способностей, необходимо лет десять тренироваться
    Чтобы стать поп-звездой, придется много репетировать, разрабатывать связки. Ну или, как минимум, разработать анус и вытерпеть дорогую эпиляцию.
   Чтобы сантехником, – и то нужно получить знания, ПТУ окончить, экзамен сдать
   А чтобы художником начать называться, ничего делать и ничему учиться не нужно. Пошел, купил фотик (только чтоб зеркальный!), – и отправляйся на этюды! Даже ориентацию менять не придется.


UPDATE: тут выяснилось, что у Юрия есть блог в ЖЖ, и, что самое ужасное, я у гнего во френдах! А я, скотина так нехорошо глаголю о человеке ... Но, как бы там ни было, свою позицию я не могу изменить: не соглпасен я с фотообразовательным нигилизмом! Если даже нигилист - хороший человек

Опрос #1808771 А вы как считаете, почему такое возможно?

А вы как считаете, почему такое возможно?

Потому что фотография – никакое не искусство, а это – как картошку посадить.
2(4.3%)
Потому что фотография искусство очень примитивное, а люди у нас очень талантливые
1(2.2%)
Потому что у нас в России низкий уровень культуры потребителя искусства
30(65.2%)
Все – художники, только не все еще купили цифровой фотоаппарат
7(15.2%)
Сам дурак, сам и учись
6(13.0%)

Комментарии

( 86 комментариев — Оставить комментарий )
Страница 1 из 2
<<[1] [2] >>
d_romodin
6 янв, 2012 14:58 (UTC)
да элементарно, есть бабосы, есть возможность пропиарится, тыщу раз так было, уровень культуры в СМИ давно ниже плинтуса, короче нынешний фотосайт добрался до реала, я ща вспомнил как один питерский типо фотохудожнег, с парой изданных альбомов громил там мои скромные кадрики, глянул на содержание альбомов, так там шлепок на шлепке, за то автору корона не жмёт и самомнение выше крыши! тьфу, гамасятина!
lesnyanskiy
6 янв, 2012 15:12 (UTC)
Да-да, про фотосайт хочется отдельный пост написать. Пря-таки сильно хочется! Только вот, все ли знают что это такое, а главное, все ли поймут мой сарказм. Потому как суровая правда жизни подсказывает, что пользователи сегодняшнего фотосайта - это на 80% - те, кто позавчера купили цифровой фотоаппарат, вчера сняли "ню", а сегодня они уже в "фотодня". Для же "кого метать бисер"!?
(без темы) - photoguide - 7 янв, 2012 00:11 (UTC) - Развернуть
(без темы) - lesnyanskiy - 7 янв, 2012 05:16 (UTC) - Развернуть
vvtrofimov
6 янв, 2012 15:03 (UTC)
романы писать - тоже доступное искусство, садись да пиши
можно в интернет выкладывать - кто-нибудь, да прочитает
только труда нужно несоизмеримо больше, поэтому писать романы не модно
да и случайно хороший роман не напишешь
а сделать случайно хорошую фотографию можно
lesnyanskiy
6 янв, 2012 15:14 (UTC)
Тут еще сложность в том, что роман, даже хороший, случайно не прочитаешь в журнале "Уральских авиалиний" :)
(без темы) - d_romodin - 6 янв, 2012 15:22 (UTC) - Развернуть
(без темы) - lesnyanskiy - 6 янв, 2012 15:26 (UTC) - Развернуть
(без темы) - d_romodin - 6 янв, 2012 15:30 (UTC) - Развернуть
(без темы) - lesnyanskiy - 6 янв, 2012 15:33 (UTC) - Развернуть
(без темы) - guttalin - 6 янв, 2012 16:26 (UTC) - Развернуть
(без темы) - lesnyanskiy - 7 янв, 2012 05:42 (UTC) - Развернуть
(Удалённый комментарий)
(без темы) - lesnyanskiy - 6 янв, 2012 15:53 (UTC) - Развернуть
(без темы) - dmitrynd - 6 янв, 2012 16:28 (UTC) - Развернуть
(без темы) - d_nikonov - 6 янв, 2012 15:50 (UTC) - Развернуть
(без темы) - guttalin - 6 янв, 2012 16:29 (UTC) - Развернуть
(без темы) - d_nikonov - 6 янв, 2012 16:55 (UTC) - Развернуть
(без темы) - dmitrynd - 6 янв, 2012 15:49 (UTC) - Развернуть
(без темы) - lesnyanskiy - 6 янв, 2012 16:04 (UTC) - Развернуть
(без темы) - dmitrynd - 6 янв, 2012 16:25 (UTC) - Развернуть
(Удалённый комментарий)
(без темы) - dmitrynd - 6 янв, 2012 19:42 (UTC) - Развернуть
(Удалённый комментарий)
(без темы) - dmitrynd - 7 янв, 2012 10:28 (UTC) - Развернуть
(Удалённый комментарий)
(без темы) - dmitrynd - 7 янв, 2012 14:48 (UTC) - Развернуть
(без темы) - neuda4nik - 9 янв, 2012 16:08 (UTC) - Развернуть
(без темы) - neuda4nik - 9 янв, 2012 16:02 (UTC) - Развернуть
(без темы) - xinxibo - 6 янв, 2012 17:00 (UTC) - Развернуть
lesnoybrodyaga
6 янв, 2012 15:21 (UTC)
А с другой стороны - у нас дофига тех, кто и книжки читал по фото, и учителей слушал и т.д. и т.п., а вот фотомикеланджело из них так и не получилось.

Басков вон тоже учился, дай бог каждому, однако на его творчество без тошноты смотреть нельзя.


Да, и что делать нам, провинции? Книжки найти можно, согласен, а какие, к чертям, курсы? Почти все фотографы из ЖЖ как раз на такие курсы и зазывают (ну да, я буду каждый день из Новгорода в Москву мотаться туда и обратно. Всего то 12 часов в сутки на дорогу), и почти никто не хочет взять труд обучения на себя. Да даже и не почти, а - никто. Максимум, что найти можно - какие-то секреты обработки фото, да и всё, пожалуй.
d_romodin
6 янв, 2012 15:24 (UTC)
А. Леснянский плотно в Чите проживает вообще-то :) и ещё добавлю что в сети масса инфы для самообразования, надо только не ленится яндекс погуглить :)
(без темы) - lesnoybrodyaga - 6 янв, 2012 15:34 (UTC) - Развернуть
(без темы) - d_romodin - 6 янв, 2012 15:47 (UTC) - Развернуть
(без темы) - lesnyanskiy - 6 янв, 2012 15:29 (UTC) - Развернуть
(без темы) - punnja - 6 янв, 2012 17:14 (UTC) - Развернуть
(без темы) - lesnoybrodyaga - 6 янв, 2012 17:24 (UTC) - Развернуть
(без темы) - punnja - 6 янв, 2012 17:36 (UTC) - Развернуть
(без темы) - lesnyanskiy - 6 янв, 2012 17:40 (UTC) - Развернуть
(без темы) - lesnoybrodyaga - 6 янв, 2012 17:48 (UTC) - Развернуть
(без темы) - lesnyanskiy - 6 янв, 2012 17:56 (UTC) - Развернуть
(без темы) - lesnoybrodyaga - 6 янв, 2012 18:19 (UTC) - Развернуть
(без темы) - lesnyanskiy - 6 янв, 2012 18:28 (UTC) - Развернуть
(без темы) - lesnoybrodyaga - 6 янв, 2012 18:32 (UTC) - Развернуть
(без темы) - neuda4nik - 9 янв, 2012 16:18 (UTC) - Развернуть
(без темы) - lesnoybrodyaga - 9 янв, 2012 17:31 (UTC) - Развернуть
and_tchernikov
6 янв, 2012 15:58 (UTC)
Нельзя однозначно ответить по этой теме, имхо. Есть те, кто учился, но результаты его работ говорят о том, что лучше бы он учился чему-то другому(а некоторые при этом еще и преподают), а есть и "неучи", которые легко затыкают за пояс "ученых". Почему так, ну наверное потому, что каждый индивидуален и с различными возможностями(данными по рождению, данными родителями, данными окружающей средой и т.д.), различной самооценкой.
Потом относительно учений... в школе, нам преподавали одну историю, а в итоге оказалось, что она совсем другая. Я к тому, что есть вещи, которые учить даже вредно, ну или бесполезно.
А говоря о том: нужно/не_нужно учиться, все_художники/не_все и т.д. - думаю, правильней говорить об конкретном индивидууме, а не о всех сразу :)
ssvsamara
6 янв, 2012 15:59 (UTC)
Не факт, что журнал привел размышления Юрия слово в слово, ничего не урезая. Очень часто бывает, что журналист пытается минимизировать интервью, выхватывая отдельные мысли из контекста, при этом смысл сказанного получается совсем иным. Поэтому не стал бы навешивать ярлыки на Юрия Овчинникова, не разобравшись. Я поклонник его творчества, мне нравятся его пейзажные фото, он много путешествует, да и фото с Карельского перешейка хороши, серию фото с Аляски не видел.
lesnyanskiy
6 янв, 2012 16:06 (UTC)
ну-у-у, за что купил, за то и продаю
bipedall
6 янв, 2012 16:01 (UTC)
За границей, кстати, тоже хватает доморощенных "профи" от фотографии.
Например: www.vasilevica.com
Бывшая соотечественница, которой надоело мыть полы. И вот поди ж ты, теперь профи.
lesnyanskiy
6 янв, 2012 16:42 (UTC)
вот, спасибо!!! :))) Это крутяк!
Vasilica - (Анонимно) - 7 янв, 2012 11:22 (UTC) - Развернуть
(без темы) - bbusya - 7 янв, 2012 23:38 (UTC) - Развернуть
muph
6 янв, 2012 16:03 (UTC)
на самом деле всё просто


добавлю, что социальные сети дали эффект востребованности всем новоиспеченным владельцам зеркалок. отсюда в интернете уже легион этих "фотограф. недорого". несколько "кричащих" примеров:
http://muph.livejournal.com/301901.html
d_romodin
7 янв, 2012 11:23 (UTC)
Re: на самом деле всё просто
а мы новый построили
Завод по сжиганию фотографов
vvtrofimov
6 янв, 2012 16:06 (UTC)
а вообще все фотографы такие мерзкие
нажал кнопочку и стоит - ждёт признания
фубля
trjamka
6 янв, 2012 16:12 (UTC)
Не видела работ того человека, о котором вы пишите, поэтому конкретно его судить и не берусь, но мне кажется, что фотография это именно искусство, что в свою очередь не может отрицать появления самородков, которые доверяют своей интуиции и внутреннему голосу. Конечно, же обучение это также не отрицает, тк оно позволяет научиться "рисовать" и "видеть" того, кто не умеет или развиться тому, кто богат талантом. Ведь есть немало актеров, художников, да и фотографов тоже, кто не имеет специализированного образования, работы которых поражают больше, чем те, кто имеют корочки. А сравнивать с водопроводчиками, физиками, спортсменами, как мне кажется, нельзя... Это же искусство =)))
xinxibo
6 янв, 2012 16:22 (UTC)
в подворотнях - откуда взяться вкусу? Люди стараются приобщиться к высокому - поднимают свой уровень культуры.
lesnyanskiy
6 янв, 2012 16:30 (UTC)
Ну, вообще-то все что сделано искусно, это - искусство. :)
(без темы) - bipedall - 6 янв, 2012 16:39 (UTC) - Развернуть
awo_onyshchenko
6 янв, 2012 16:46 (UTC)
Саша, если ты имеешь в виду этого Юрия Овчинникова: http://www.facebook.com/profile.php?id=100000317265305 , то я не могу с тобой согласиться.
Я с ним совсем немного виртуально общался несколько лет назад, и у меня о нём сложилось совершенно иное мнение.
Уж не знаю, кто и как писал прочитанную тобой статью и отбирал виденные тобой фотографии.
lesnyanskiy
6 янв, 2012 16:54 (UTC)
Ну, да, это он и есть. По глазам вижу - человек хороший, с этим у меня нет вопросов).
(без темы) - lesnyanskiy - 6 янв, 2012 17:00 (UTC) - Развернуть
(без темы) - d_romodin - 6 янв, 2012 17:05 (UTC) - Развернуть
(без темы) - awo_onyshchenko - 6 янв, 2012 17:09 (UTC) - Развернуть
(без темы) - d_romodin - 6 янв, 2012 17:27 (UTC) - Развернуть
(без темы) - lesnyanskiy - 6 янв, 2012 17:27 (UTC) - Развернуть
skarafuto
6 янв, 2012 17:07 (UTC)
Ага конечно "снимать нигде не учился" - больше похоже на журналистский треп. Подумаешь, Овчинников общался с Юрием Ростом и Гиппенрейтером, это что не учеба?!

А эти журналы, как и теленовости, - все на одно лицо, как будто все тексты один человек пишет. Уже несколько лет в печати не встретишь очерка, остались одни передовицы, мистические журналистские расследования и статьи. Ну изредка интервью, которое все равно переврут на желтый лад.
arlandina79
6 янв, 2012 18:48 (UTC)
)) С Рождеством Вас !!!
Хотите историю? ))
Как-то в Москве в одном месте, под названием Дворянское собрание, под Новый Год, собрались московские и немосковские поэты. Стихи читали, хлопали, слушали, а после как положено- фурщет. И вот один из, поднял бокал и спросил, а есть ли среди нас, них, непоэт, то есть просто читатель? Или все поэты как один? Надо бы выпить за читателя.
И сконфузившись, подняла руку, признавшись, что ... даже не рифмую, а те то что пишу...
Все высокое собрание пило за мое здоровье.
Иногда приятно быть...просто зрителем, читателем, слушателем... )
И еще, признаюсь, что все время, пока хожу с фотоаппаратом, подчеркиваю - что не профессионал, а простой любитель...))
А учусь снимать у таких вот мэтров, типа Ивана Дементьевского, или же у Самурского... у вас и Черникова с Сапаровым... да много тут интересных фотографов, а так, все больше к передвижникам, да классикам...)
Извините...)
and_tchernikov
6 янв, 2012 23:28 (UTC)
Света, спасибо за комплимент! Чесслово, неожиданно и приятно :)
(без темы) - lesnyanskiy - 7 янв, 2012 05:33 (UTC) - Развернуть
az
6 янв, 2012 19:24 (UTC)
много раз убеждался в том, что фотографам надо поменьше болтать и побольше фотографировать. если это хороший фотограф, то какая разница, что он думает о путях развития фотографии? может думать и говорить всякую чушь (я кстати не стал бы утверждать, что он сказал какую-то уж совсем чушь). Если фотограф говеный, то какая разница что он вообще думает и говорит?
and_tchernikov
6 янв, 2012 23:08 (UTC)
Это наверное универсальная теза про делать, а не говорить :)
А вот по поводу того, какой он есть фотограф говенный или нет, да и вообще является ли таковым, тут вот вопрос сложный, имхо... Кто/что есть критерий хорошего/плохого фотографа? Нету здесь однозначных определений и наверное не может быть, все это очень относительно... Это уже характеристики фотографа, а если задаться вопросом более глобальным - кто вообще может/должен/иметь_право_быть/и_т.д. называться фотографом? Если верить одному из определений: "... человек, создающий фотографии при помощи фотоаппарата", у меня несколько другое мнение по вопросу, т.к. себя, например, фотографом я не называю, хотя под определение, вроде бы подхожу. Имхо, критерием может быть только нравится/не_нравится, а все остальное не важно.
Думаю, что это бесконечные темы - хороший/плохой, фотограф/нет, фотографии_хороши_но_говорит_чушь, фотографии_не_очень_но_как_говорит! и т.д. И мне кажется, не имеет смысла много писать здесь на эту тему т.к. даже в живой беседе(зачастую) трудно донести до человека(при чем на родном языке) свою мысль, а посредством текста в тырнете - это еще сложнее.
По поводу говорит/делает/думает, тут вроде бы все просто... Если у человека гениальные работы(что и для кого есть гениальные работы, сейчас обсуждать не будем :)) - значит он хороший фотограф/гений/и_т.д. Если при описанных качествах он еще убивает людей и детей насилует, то это гениальный фотограф-убийца_педофил. Т.е. все его плохие качества не влияют на его гениальность как фотографа, а как к этому относиться - это уже другая тема...
(без темы) - lesnyanskiy - 7 янв, 2012 05:29 (UTC) - Развернуть
(без темы) - az - 7 янв, 2012 06:10 (UTC) - Развернуть
photoguide
7 янв, 2012 00:07 (UTC)
Как выпускник курсов фотографов широкого профиля (1986, управление бытового обслуживанья населенья при областном исполнительном комитете Камчатской области, когда печатал двумя пальцами, допустил опечатку - набрал "обсжуливанья") - соответственно как профессьональный фотограф, скажу, что я с такими умозаключеньями сталкивался не раз, самым милым было высказыванье: "Не смотрю чужие фотографьи, чтоб не испортить авторский взгляд и не поддаться чужому влиянью!"

И вспоминаю рассказ писателя Харитановского - он в конце 50-х годов прошлого века вёл литературное объединенье при газете "Камчатская правда". Из села Милькова приехал начинающий камчадальский сочинитель Георгий Поротов. И принёс Харитановскому тетрадочку своих стихов. После прочтенья оных Александр Михайлович начал пытать Поротова:
- Вы Пушкина читали?
- Однако, нет.
- Вы Лермонтова читали?
- Однако, нет.
- Вы Тютчева читали?
- Однако, нет.
- Вы Блока читали?
- Однако, нет.
- Вы Маяковского читали?
- Однако, нет.
- Так кого же вы читали?
- Гошка, однако, не читатель - Гошка писатель!

(Впоследствьи Георгий Германович Поротов стал самым известным и самым плодовитым камчатским сочинителем.)
Страница 1 из 2
<<[1] [2] >>
( 86 комментариев — Оставить комментарий )

Календарь

Июль 2018
Вс Пн Вт Ср Чт Пт Сб
1234567
891011121314
15161718192021
22232425262728
293031    

Метки

Разработано LiveJournal.com
Дизайн chasethestars